樓繼偉：有些地方搞PPP項(xiàng)目成了變相借債
3月7日（星期一）9時(shí)，十二屆全國人大四次會(huì)議新聞中心在梅地亞中心多功能廳舉行記者會(huì)，邀請(qǐng)財(cái)政部部長樓繼偉、部長助理許宏才就“財(cái)政工作和財(cái)稅改革”的相關(guān)問題回答中外記者的提問。
以下為部分會(huì)議實(shí)錄：
成都商報(bào)記者
我發(fā)現(xiàn)在“十三五”規(guī)劃綱要草案當(dāng)中提到了一個(gè)探索建立長期護(hù)理保險(xiǎn)制度，開展長期護(hù)理保險(xiǎn)試點(diǎn)，我的問題是，這是否意味著在“五險(xiǎn)一金”之外要多交一份保險(xiǎn)？財(cái)政如何支持？謝謝。
樓繼偉
這個(gè)問題探索用不同的方法來解決，首先它不僅僅是有地方住，還得帶有一定的醫(yī)療資源。解決的辦法，現(xiàn)在各地已經(jīng)有一些探索，比如說通過政府購買服務(wù)來解決一部分，有的是政府直接舉辦，面對(duì)的是那些老年人，而且?guī)в惺艿那闆r，必須帶有醫(yī)療的。有的地方還沒有把醫(yī)療和醫(yī)保打通，我們說鼓勵(lì)他把醫(yī)療和醫(yī)保打通，從國家和個(gè)人來說都是好事，一些失能老人，如果家庭確實(shí)沒有條件的話，進(jìn)入社區(qū)或者集中的養(yǎng)老，帶有醫(yī)療養(yǎng)老的話，從國家和個(gè)人來說比在醫(yī)院里頭都省費(fèi)用，這是一種集中式的。第二個(gè)是社區(qū)性的，社區(qū)有一些病房，要安排一定的護(hù)理，還有居家性的，通過不同的聯(lián)系方法，有些什么問題需要進(jìn)行護(hù)理，這個(gè)體系我們講的是以居家形式為主的，然后社區(qū)，然后集中，這是先說體系是什么樣的。
至于資金來源，剛才說到了，個(gè)人負(fù)擔(dān)，政府有一定的采購，有一定的支持，還和現(xiàn)在的醫(yī)保打通。至于是不是要出現(xiàn)一個(gè)新的險(xiǎn)種，不知道NHK這位記者是否知道，日本有這個(gè)險(xiǎn)種，40歲以后交老年護(hù)理險(xiǎn)，在老年失能之后，通過這個(gè)險(xiǎn)來解決居家、社區(qū)和集中安排的失能老年人的護(hù)理。目前為止，我們還沒有考慮增加這個(gè)險(xiǎn)，“十三五”說是研究怎么來做。
彭博新聞社記者
我想問一個(gè)關(guān)于債務(wù)的問題。今年1月份，一家投行提出這樣一個(gè)觀點(diǎn)，就是從歷史上看，那些債務(wù)負(fù)擔(dān)很重的國家最終都出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，以及經(jīng)濟(jì)放緩，您對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)有什么看法？有什么措施來防止這種現(xiàn)象的出現(xiàn)？謝謝。
樓繼偉
確實(shí)有這個(gè)現(xiàn)象，但是不能一概而論。各國都不太一樣，比如美國，現(xiàn)在債務(wù)率比2008年高了很多，但是它的經(jīng)濟(jì)在復(fù)蘇。有的國家債務(wù)率非常高，但是持續(xù)緊縮，還沒有走出來。所以不好一概而論了。但是債務(wù)過高，確實(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)的下行壓力是比較大的，這是事實(shí)。
中國政府債務(wù)，我剛才說過了，并不是很高，40%左右，特別是中央，只有11萬億左右，按GDP算，我們很低的，中央財(cái)政還有繼續(xù)發(fā)債的余地。我們要控制不規(guī)范的問題，如果債務(wù)都是顯性，都納入預(yù)算法的規(guī)定進(jìn)行管理，而不是變相發(fā)債，我們不是很擔(dān)心的?，F(xiàn)在正在做的這個(gè)事情就是這樣，去年全國人大核準(zhǔn)了地方債務(wù)的余額是16萬億，16萬億中15.4萬億是2014年底以前的地方債務(wù)的存量，這個(gè)存量中有1萬多億是經(jīng)過全國人大批準(zhǔn)過的債券，剩下的是非規(guī)范的債務(wù)。我們?nèi)ツ杲?jīng)過批準(zhǔn)，下達(dá)了各個(gè)地方3.2萬億到期存量債務(wù)的置換債券，今年按照統(tǒng)計(jì)的地方到期債務(wù)還有5萬億左右，繼續(xù)允許地方發(fā)行債券置換到期的債，恐怕明年還要做一些，基本上我們就把到期的這些債務(wù)置換。以后年度還有到期的，因?yàn)檫@是債務(wù)的一個(gè)余額，在這個(gè)余額之下，地方可以借新還舊，所以不是大問題。大問題是兩個(gè)，負(fù)有直接償還責(zé)任的債務(wù)是16萬億，但是那些或有債務(wù)，在經(jīng)濟(jì)增速放緩的時(shí)候，需要地方政府代償?shù)谋壤赡軘U(kuò)大，這個(gè)要控制。那些地方融資平臺(tái)還存在，因?yàn)橹挥幸徊糠謧鶆?wù)到期，還有其他債務(wù)沒到期，債還存在。那些地方融資平臺(tái)上有些承擔(dān)的是政府或有債務(wù)，那么怎么辦呢？繼續(xù)讓他們注入資產(chǎn)，或者是變現(xiàn)資產(chǎn)，使得債務(wù)可持續(xù)。
還有就是要防止利用各種方式變相發(fā)債，我們關(guān)注著PPP的項(xiàng)目，我們要把它規(guī)范，我們也發(fā)現(xiàn)有的地方搞PPP項(xiàng)目，就是政府與社會(huì)資本合作的項(xiàng)目，有的是變相的借債，我們?cè)谝?guī)范它。這樣的話，如果把債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)控制住，不會(huì)給經(jīng)濟(jì)造成大的傷害。至于在目前的情況之下，去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿，全社會(huì)在降杠桿，政府要適度加杠桿，要支持全社會(huì)降杠桿。擴(kuò)大赤字，就是政府的升杠桿。還有一些政府適當(dāng)擴(kuò)大杠桿的措施，這是必要的，只要全社會(huì)的杠桿能夠逐步降下來，政府的杠桿也逐步可以釋放。我剛才舉了美國的例子，美國的政府杠桿率提高，但是經(jīng)濟(jì)在復(fù)蘇。但是現(xiàn)在美國的苦惱也是這個(gè)，這么高的杠桿率上去了，怎么下來，也是一個(gè)問題，所以，一段時(shí)間在社會(huì)去杠桿的時(shí)候，政府適度要加杠桿，我們推進(jìn)改革，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)為更好狀態(tài)的時(shí)候，我們就要考慮政府怎么降杠桿，這是一個(gè)相互替代的過程，也是政策必須考慮的。
